Как живется сегодня возрастному работнику, с какими проблемами при трудоустройстве приходится сталкиваться человеку, которому за… И вообще, каков критический возраст, когда соискатель становится неинтересен кадровым службам в качестве претендента на вакансию? Помогут нам разобраться в этом непростом вопросе участники круглого стола: руководитель Центра занятости населения Иван Чуприна, начальник отдела трудоустройства ЦЗН Татьяна Колосницина, руководитель кадрового агентства «Ярмарка вакансий» Ирины Семыкина и депутат Александр Берестов, юрист по образованию.
- Поводом для нашего разговора стало принятие в первом чтении депутатами Госдумы законопроекта, согласно которому работодатели под угрозой штрафа не могут указывать в объявлениях предельный возраст кандидатов. Давайте определимся, когда возраст становится дополнительной проблемой при трудоустройстве.
СЕМЫКИНА: Мне кажется, лет в 45-47.
КОЛОСНИЦИНА: За 50 – уже точно.
Судя по объявлениям даже в нашей газете, возраст значительно ниже. Продавцы цветов старше 30 уже не нужны.
СЕМЫКИНА: В советское время, наоборот, стремились взять работника с опытом, с ним не нужно долго возиться, учить. Сейчас этого нет. Самый востребованный на рынке труда возраст – 30 лет. И опыт какой-никакой есть, и дети выросли – не надо на больничном сидеть, так что мамы молодые сегодня находятся примерно в том же положении, что и пенсионеры.
ЧУПРИНА: Сегодня в городе 28 тысяч пенсионеров. Из них работающих – 9 тысяч, то есть почти треть (в Красноярске эти цифры гораздо меньше), а из оставшихся еще 9-10 тысяч способны и хотели бы трудиться. Да, монтажниками, электриками они работать не смогут, а вот охранниками, сторожами, на других спокойных и необременительных должностях – пожалуйста.
(Телефон) «Здравствуйте, меня зовут Павел Витальевич, пенсионер, бывший предприниматель. Бизнес не пошел. Обращался в Центр занятости. Мне 50 лет, перенес операцию на сердце, но хотел бы трудиться. Однако, кроме охранника или сторожа, ничего предложить не смогли, пособие в 1700 тоже не устроило. Так и не могу найти работу».
КОЛОСНИЦИНА: Я даже предполагаю, о ком идет речь. Мы с этим человеком работали, но у него много условий и ограничения по здоровью. Нетипичная, скажем так, ситуация. В большинстве подобных случаев нам удается предложить варианты трудоустройства. А если не получается, то востребован досрочный уход на пенсию. Когда человек, оставшийся без работы по сокращению штатов или в результате ликвидации предприятия, так и не смог трудоустроиться через Центр занятости населения, а до пенсии осталось, предположим, два года, мы имеем право оформить ее досрочно. Стоит подчеркнуть, что это возможно для тех, кто активно ищет работу, но не устроился по разным причинам, а не отказывается от вакансий в пользу пенсии. В 2012 году досрочно стали пенсионерами 12 железногорцев.
Сами граждане, если судить по развернувшемуся в СМИ обсуждению, не верят, что новый закон может кардинально что-то изменить. Найдется масса способов его обойти, чтобы отказать ненужному соискателю в работе.
СЕМЫКИНА: Конечно! То же положение сегодня с трудоустройством будущих мам. Когда приходит устраиваться на работу беременная женщина, никто никогда не скажет ей в глаза, что «мы вас не берем, потому что вы беременны». Но всегда найдутся и причины, и отговорки.
БЕРЕСТОВ: Давайте обратим внимание на пункты закона. Впервые вводится административная ответственность за распространение информации в объявлениях о приеме на работу с какой-то дискриминационной составляющей. Как правило, это пол, возраст, наличие детей. Штраф предусмотрен чисто символический: для физических лиц – 5 тысяч рублей, для юридических – максимум 15 тысяч.
Да уж, никто не разорится…
БЕРЕСТОВ: Не так велика ответственность, чтобы кого-то остановить. С другой стороны, наниматели или кадровые службы все подводные камни прекрасно знают, значит, ничто не мешает им и закон формально соблюсти, не нарываться, и, не меняя положение дел, сохранить свой интерес. Все уйдет в тень. Никто не отменял не прописанное нигде понятие – деловые качества, под него можно подвести все, что угодно: опыт, наличие квалификации, личные качества, в том числе и состояние здоровья. А главное, все по закону.
И что делать?
БЕРЕСТОВ: Действеннее было бы законодательно очертить границы деловых качеств. Но пока, несмотря на большую судебную практику, это остается оценочной категорией. То есть новый закон проблем трудоустройства не решает и защиты никому не дает. Разве что позволит государству пополнить казну за счет тех, кто законы не знает и не соблюдает. Однако механизм привлечения к ответственности нагроможден: составлять протокол может только орган субъекта федерации, к примеру, трудовая инспекция.
… которой в нашем городе нет. Захочешь за руку нарушителя поймать, так и некем. К другой теме. Ирина Валерьевна, поделитесь своим опытом, как часто в агентство обращаются возрастные работники?
СЕМЫКИНА: Часто, потому что идут от отчаяния. Это категория людей, которые и в Центр занятости не попадают, и самостоятельно устроиться на работу не могут.
- «Чего боятся работодатели?» - этот вопрос разместила на нашем сайте Красотка Сью.
СЕМЫКИНА: Иногда, достигнув определенного возраста, люди становятся негибкими, при этом амбиции высоки, требуют к себе много внимания и особого отношения, а возможности уже не те, нагрузки не выдерживают и т.д. С ними трудно работать.
ЧУПРИНА: Руководству проще работать с тем, кто своих прав не знает и законных вопросов не задаст. С людьми в возрасте, скорее всего, этот номер не пройдет.
СЕМЫКИНА: Но в каждом конкретном случае, хочу заметить, многое зависит от самого соискателя. Бывает, что и возраст немалый, и пенсионер, но такая энергия, обаяние, желание работать исходят от человека, да еще если квалификация подходящая - возраст тогда становится не главным фактором. Таких примеров у меня много. Последний - при жестких возрастных требованиях (причем федеральной структуры) удалось устроить женщину 65 лет, настолько она подходила и по деловым качествам, и по человеческим.
Ваша роль в таких историях?
СЕМЫКИНА: Звоню работодателю и убеждаю, что именно этот человек ему нужен. Повторяю, многое зависит от самого пенсионера. Однако, признавая, что проблема возрастного работника есть, хочу сказать, что у нас другая ситуация – некому работать, не хватает рабочих рук. Не знаю, поддержат ли меня коллеги, но у нас город продавцов и менеджеров. Да еще бухгалтеров недоученных. Они вроде требуются, но свежеиспеченных никуда не устроишь. Выходят из институтов - даже программ 1С не знают. Вот и некому работать. Все управленцы, все хотят офисную должность. Но столько офисов не бывает.
ЧУПРИНА: Мы тоже сегодня столкнулись с тем, что рабочей силы не хватает ни в государственном, ни в частном секторе. И особенно квалифицированной рабочей силы. Президент сказал, что меры соцподдержки, принятые, к примеру, в отношении молодых мам, дадут результат лет через 20, это в идеале. Кадровый же голод мы получим гораздо раньше. Уже ощущаем. А какой резерв рабочей силы у нас может быть? Во-первых, много споров сейчас идет вокруг иностранной рабочей силы. Но это в подавляющей массе неквалифицированные работники. Для других мы условия создать не можем, как правило. Во-вторых, пенсионеры и люди предпенсионного возраста. Об этом говорит президент, задача привлекать таких сотрудников стоит и перед службой занятости. С точки зрения работодателя, эта категория персонала не устраивает прежде всего тем, что не справляется с нагрузкой, особенно если речь идет о рабочих. Но здесь важно и другое: кто этих специалистов, главное - рабочих специальностей, сегодня готовит? Депутаты Госдумы своими законами профтехучилища уже практически уничтожили как класс, и что будет дальше – пока не понятно.
Коротко ответим на вопросы посетителей сайта «ГиГ»: «Обязана ли я уволиться, когда мне исполнится 55 лет, и могут ли меня уволить по этой причине, если захотят избавиться?»
БЕРЕСТОВ: Раньше в Трудовом кодексе была норма, согласно которой по достижении пенсионного возраста можно было расторгнуть трудовые отношения с работником. Однако Конституционный суд признал эту норму незаконной, и с 2011 года в новом Трудовом кодексе ее нет. Одного только возраста, если это не связано с государственной или муниципальной службой - там действуют возрастные ограничения, недостаточно для расторжения трудового договора. Но, если вдруг решили от вас избавиться, надо быть готовым к тому, что со стороны работодателя последует давление. И принять решение – отступить или идти до конца, вплоть до суда.
Читатель Сергей интересуется, кому легче устроиться после 50 – мужчине или женщине.
ЧУПРИНА: Мужчине в этом возрасте - да еще с нормальной специальностью и квалификацией - устроиться проще. Это сегодня самая востребованная на рынке труда категория.
СЕМЫКИНА: А я считаю, что женщине устроиться легче. Конечно, выбирая между двумя претендентами на одну вакансию, возьмут мужчину, а вот в процессе поиска, как показывает мой опыт, женщина находит работу быстрее, потому что гибкая, мобильная, готова и условия пересмотреть, и переучиться, если потребуется. А у мужчины, особенно в возрасте, амбиций больше.
БЕРЕСТОВ: Мужчина – кормилец семьи, поэтому хочет хорошую и доходную работу найти.
К каким выводам в ходе сегодняшнего обсуждения мы пришли? Выяснили, что проблема трудоустройства так называемых возрастных работников существует, но в принципе вполне решаема. Что делать, если тебе за… в нашем городе на сложившемся рынке труда?
ЧУПРИНА: Я бы сказал коротко – идти в службу занятости, кадровое агентство и искать работу по своему здоровью, профессии и квалификации, не опускать руки.
КОЛОСНИЦИНА: Тот, кто действительно хочет работать, обязательно устраивается. При этом уровень безработицы с каждым годом падает. В позапрошлом году у нас на учете стояло 700 человек, в прошлом - 500, сейчас зарегистрировано 400. Так что не надо бояться.
ЧУПРИНА: И не забывайте, что для работодателей трудоустройство возрастных сотрудников тоже может быть выгодным. Первый плюс - с пенсионером можно заключить срочный договор, а через год его расторгнуть, если работник не устраивает. Второй – принимая на определенных условиях, ему можно платить меньше по сравнению с более молодыми. И, наконец, третий – возрастного сотрудника не надо учить.
Подготовила Елена НАУМОВА
